Lajka.org

Zahteva za javno opravičilo zaradi objav na forumu mojpes.net, naslovljena na gospo Polono Samec, direktorico Zavetišča Horjul

6. decembra 2013 je po spletu okoliščin v našo oskrbo prišla muca Snežinka – mladič, bolna, s poškodovano prednjo tačko do te mere, da je bila potrebna amputacija (Sneži).

Zgodba gre na kratko takole: Snežinka je bila najdena v Podsmreki. Najditeljica je klicala gospo Polono Samec, direktorico Zavetišča Horjul, jo obvestila o najdbi ter razložila, da je muca mladič in da ima poškodovano tačko. Gospa Samec ji je svetovala, naj pokliče na pristojno občino.

Teh navodil sicer ne razumemo, saj je zavetišče po Pravilniku o zavetiščih za zapuščene živali dolžno priti po poškodovano žival v roku 4 ur, ne pa parlamentirati o tem. Predpisa, ki določa drugače, ne poznamo, pa bi bili veseli, če bi nam ga. Samec javno razložila, kje je predpisan tak postopek, ki ga ne prakticirajo niti najbolj “zloglasna” zavetišča. Je to iznajdba zgolj Zavetišča Horjul, ki se v tem primeru postavlja nad določbe zakonodajalca? Le kako naj občinski uradniki odločajo o nadaljnjih postopkih v zvezi z najdeno živaljo? Kaj pa, če se najdba zgodi na dela prost dan ali izven občinskega delovnega časa?

Najditeljica je v skladu z navodili poklicala na pristojno občino, kjer so ji rekli, naj muco odpelje na pogodbeno kliniko na sterilizacijo, po posegu pa naj jo spusti v naravo, kjer jo je našla. Poškodovanega mladiča, operiranega, v zimskem času?! Snežinkine možnosti za preživetje bi bile po tem scenariju res borne. Najditeljica se s temi navodili razumljivo ni strinjala in je kontaktirala nas. Snežinko je prevzela začasna skrbnica, s pomočjo našega društva veterinarsko oskrbela in s skupnimi močmi smo ji po okrevanju našli izjemno kvaliteten nov dom.

Glede na okoliščine njene najdbe in opisa dogodkov, podprtega z izjavo, smo upravičeno lahko verjeli, da so navedbe najditeljice resnične, v kar smo še vedno utemeljeno prepričani. Na forumu Lajka in prijatelji živali smo objavili Snežinkino zgodbo oziroma nam znane okoliščine najdbe, kot to storimo za vsako žival, ki pride pod naše okrilje. Polona Samec ali Zavetišče Horjul nista omenjena niti v Snežinkini zgodbi niti v nobenem postu v nadaljevanju, prav tako ni bil namen objave karkoli pisati o Zavetišču Horjul.

V torek, 10. 12. 2013 zvečer, pa se je začela na forumu mojpes.net, v razdelku Zavetišče Horjul, za društvo Lajka in njene posamezne člane zelo žaljiva debata, kjer je v žaljivkah, grobem blatenju in manipulativnih namigovanjih prednjačila gospa Polona Samec. Le-ta piše pod uporabniškim imenom Smetka, kar je znano dejstvo, potrjeno tudi v zapisih na forumu mojpes.net.

V Prilogi 1 objavljamo del postov, ki se tičejo društva Lajka in njenih članov, da boste lahko občudovali izbrano izražanje in kulturni nivo gospe Samčeve, ko zmerja člane Lajke z besedami „budale zaparjene“, karkoli naj bi to že pač pomenilo, iz konteksta z lahkoto razberemo tudi, kaj naj bi pomenilo k*****. Vesela druščina ožigosa članice Lajke za zagrenjene, grde, stare… ampak to pač pove več o gospe Samec in njenih somišljenicah kot o Lajki, tako da ta del ni prav nič pomemben. Nobene povezave s Snežinkino zgodbo ne vidimo v tem.

Ne moremo pa mimo tega, da nas je javno proglasila za lažnivce lažnive – hm, le kakšni pa naj bi lažnivci sicer bili? Trdi, naj bi v Lajki pobrali neke procente pri prodaji neke hiše Snežinkine najditeljice, objavila je celo spletno povezavo – vse to obstaja zgolj v glavi gospe Samčeve, ampak zbrano občinstvo ploska in njeno manipuliranje in namigovanja jemlje kot suho zlato. Trditve, da ima Lajka računico pri „grebenju za uboge živali, česar sicer gotovo ne bi počela“, bo morala gospa Samec dokazati na sodišču, če svojih besed ne bo javno preklicala in se zanje opravičila. Še celo strumno poudarja, da se ji sicer ne da na vsakem mestu in povsod vsakomur razlagati, da ima društvo Lajka „na vsakem korakcu“ računico, da pa lahko s tem začne. No, to pa je žalitev par excellance – ga. Samec bo morala svoje trditve torej podpreti z dokazili.

Javno izjavljamo, da društvo Lajka nikoli od nikogar ni dobilo provizije ali odstotkov od prodaje katerekoli nepremičnine.

Citirane navedbe so neresnične, žaljive in nedvomno pomenijo negativno vrednostno sodbo. Ga. Samec ni pri nas nikoli preverila, če imamo utemeljen razlog informacijam o okoliščinah Snežinkine najdbe verjeti. Zelo lahkotno pa nas je javno ozmerjala z lažnivci. O nas je objavljala neresnične informacije, nas žalila in žaljivo obdolžila, s čemer je posegla v čast in ugled društva Lajka kot pravne osebe kot tudi blatila čast in dobro ime posameznih članov društva in drugih oseb.

Na društvo Lajka smo prejeli zahtevo po umiku objav na Lajkinem forumu v zvezi z muco Snežinko, in sicer v roku 24 ur od prejema zahteve, datirano s 17. 12. 2013 (Priloga 2). Po pooblastilu ge. Samec so nam jo poslali iz Odvetniške družbe Čeferin. Ker imamo utemeljen razlog, da verjamemo informacijam o okoliščinah Snežinkine najdbe, tega seveda nismo storili, zastraševanje pa na nas že od nekdaj nima pravega (želenega) učinka. Na zahtevo smo Odvetniški družbi Čeferin odgovorili 22. 12. 2013 (Priloga 3).

Dne 30. 12. 2013 je društvo Lajka poslalo gospe Samec zahtevo za javno opravičilo zaradi zelo konkretnih žaljivih navedb na forumu mojpes.net, vendar nismo prejeli odgovora (Priloga 4). Zato smo se odločili, da jo k temu pozovemo še javno.

17. 1. 2014 smo Zavetišče Horjul zaprosili za IJZ – dostop do evidence v določenem časovnem obdobju, ki jo zavetišče vodi v skladu s Pravilnikom o zavetiščih za zapuščene živali, kot je navedeno v dopisu Odvetniške družbe Čeferin. Odgovora do tega trenutka še nismo prejeli.

Vkolikor javnega opravičila s strani ge. Samec ne bo, bomo prisiljeni sprožiti ustrezne pravne postopke za zaščito svojega dobrega imena in časti svojih članov ter drugih oseb.

Društvo Lajka

P.S.:
Inšpekcijski postopek pri UVHVVR v zvezi z oskrbo in namestitvijo muce Snežinke, ki je zoper začasno namestiteljico stekel na podlagi prijave neznanega prijavitelja, je bil ustavljen.

Iz Priloge - dopisa Odvetniške družbe:
Pri naši stranki se vsa obvestila o zapuščenih živalih vpisujejo v evidenco, skladno z določbo 11. člena Pravilnika o pogojih za zavetišča za zapuščene živali, ne glede na način obvestila (pisno, po telefonu, ipd.). Naša stranka v evidenci ne vodi podatka o domnevno poškodovani mački, najdeni v Podsmreki, kar pomeni, da se domnevni najditelj te živali ni obrnil na našo stranko.


Iz odločbe Informacijskega pooblašečna, št. 090-74/2013/10 v zadevi pritožbe zoper Odločbo Zavetišča Horjul:
Prosilka je dne 20. 1. 2013 na organ naslovila vlogo, s katero je zahtevala, da ji organ posreduje elektronsko kopijo iz evidence oz. knjige sprejetih živali, iz katere bo razvidna zaporedna številka sprejete živali, datum, kraj najdbe, postopek z živaljo (npr. evtanazija/oddaja) in ostali vpisani podatki, ki niso varovani osebni podatki, za obdobje januar 2011 in december 2012. Kot način seznanitve je prosilka navedla elektronsko pošto.

Organ je o zahtevi prosilke odločil z odločbo št. 2013-01, z dne 1. 3. 2013. V obrazložitvi je navedel, da zahtevana informacija ni informacija javnega značaja, saj organ z njo ne razpolaga.
...
Organ je pojasnil, da zahtevanih informacij ne poseduje več in z njimi ne razpolaga, saj je vse navedene podatke posredoval občinam.


Cela odločba: (naslov je dolg in grd, link pa žal ne dela, zato samo tekst)
https://www.ip-rs.si/informacije-javneg ... dcd048f9b3

Grozno mi je, da se širijo take stvari o nas, ker sem sama del tega, zagotavljam, da se gre res samo za živali. Če že kaj gre dostikrat iz naših lastnih žepov za varovance, nikdar pa ne obratno, tako da bi si karkoli prisvojili.

Nevem pa od kdaj je javno izražanje mnenja tako sporno? Že 39. člen ustave RS(svoboda izražanja) nam dovoljuje to pravico, z našimi komentarji pa nikakor nismo posegali v ugled nikogar, saj nihče ni konkretno omenjen.
En člen ustave prej (38.člen) govori pa o varstvu osebnih podatkov in zato tudi mene zanima, od kje jim imena moderatorjev?

B&E napisal/-a:En člen ustave prej (38.člen) govori pa o varstvu osebnih podatkov in zato tudi mene zanima, od kje jim imena moderatorjev?

Kot jaz razumem tisti del, da odgovora ni bilo, kot kaže tega niso znali/želeli pojasnit.

Komunikacija ljudi z javnostjo v tem zavetišču je res pod vsakim nivojem. Pred nekaj meseci sem se zgražala, ko sem brala "poročilo" o na novo zrihtanem zavetišču in je direktorica "napovedala", da bo ona poskrbela, da bodo vsi ostali imeli najmanj tako urejeno, pa če je to zadnje, kar naredi...občinstvo z moderatorko na čelu je pa vsem fakiče (sredince) kazalo

Jojoba, a mogoče ti veš, kaj pomeni "budala zaparjena"? Skušam to izvedet že od takrat, ko sem bila obveščena, da naj bi imela to diagnozo, pa mi ne nikakor rata.

Že kar nekaj let spremljam to sceno, društva, zavetišča in kar je še povezano s skrbjo za živali, imam tudi izkušnje z marsikom, takšne in drugačne.
Malo jih je, teh skupin,ki so jim res prve živali, ki bodo za dobrobit živali naredili vse, katerim je to edino,prvo in tudi najvažnejše.
Po mojem mnenju jih je manj kot prstov na eni roki.
Društvo Lajke je vsekakor med njimi, v to sem trdno prepričan.
Zato, bravo Lajke! Dokler obstajajo taki, kot ste vi, mi ostaja vera v dobro. Mi ostaja vera, da ta svet še ni čisto pokvarjen, da čisto vsem še ne vlada denar.
Ostanite take, ne dajte se.

Pa kaaaaaaj prehitevaš! To sem jaz hotla napisat!

Malina napisal/-a:Jojoba, a mogoče ti veš, kaj pomeni "budala zaparjena"? Skušam to izvedet že od takrat, ko sem bila obveščena, da naj bi imela to diagnozo, pa mi ne nikakor rata.

Mogoče budala, ki večino časa preživi v savni in je od pare že čist zaparjena? Čaki, zaparjen pride verjetno od parjenja pa potem ne vem čisto, kaj bi to lahko pomenilo

Javor

Šlepi napisal/-a::scare: Pa kaaaaaaj prehitevaš! To sem jaz hotla napisat!

Ja, prov... pol pa ti to napiši, jst bom pa to:

Javor napisal/-a:Že kar nekaj let spremljam to sceno, društva, zavetišča in kar je še povezano s skrbjo za živali, imam tudi izkušnje z marsikom, takšne in drugačne.
Malo jih je, teh skupin,ki so jim res prve živali, ki bodo za dobrobit živali naredili vse, katerim je to edino,prvo in tudi najvažnejše.
Po mojem mnenju jih je manj kot prstov na eni roki.
Društvo Lajke je vsekakor med njimi, v to sem trdno prepričan.
Zato, bravo Lajke! Dokler obstajajo taki, kot ste vi, mi ostaja vera v dobro. Mi ostaja vera, da ta svet še ni čisto pokvarjen, da čisto vsem še ne vlada denar.
Ostanite take, ne dajte se.

my thoughts exactly!

Javor .

javor, hvala za vzpodbudne besede, dobrodošel na Lajkinem forumu. Vemo, da smo na pravi poti in hvala za podporo.

jojoba. napisal/-a:

Malina napisal/-a:Jojoba, a mogoče ti veš, kaj pomeni "budala zaparjena"? Skušam to izvedet že od takrat, ko sem bila obveščena, da naj bi imela to diagnozo, pa mi ne nikakor rata.

Mogoče budala, ki večino časa preživi v savni in je od pare že čist zaparjena? Čaki, zaparjen pride verjetno od parjenja pa potem ne vem čisto, kaj bi to lahko pomenilo

Javor

Hm po moje bom morala večrat v savno, da bom res občutla zaparjenost u iber. Bom poročala o občutkih.

še ena zaparjena budala tule

Račka napisal/-a:Ja, prov... pol pa ti to napiši, jst bom pa to:


my thoughts exactly!

E sad...

Jagoda, hitro v savno, mogoče bova dojeli ta "state of mind" in se zamislili sami nad sabo.

Bi se pridružila zaparjenim, ampak sem prav res poparjena, po prebranem. Pa budala tudi.

Jaz sem pa še čisto v šoku
Sem hotla eno zgodbico povedat, pa sem tko v šoku, da ne morem. Bom jutri, mogoče bo šlo lažje...

Šlepi, vzemi si čas, da pretenstaš....potem pa uletiš.

jojoba. napisal/-a:Bi se pridružila zaparjenim, ampak sem prav res poparjena, po prebranem. Pa budala tudi.

Jojoba, ne se sekirat, je že cel klub takih.

Zato sem jaz kot ptica selivka pristala pri Lajki. Poštenost, poštenost in še enkrat poštenost. Če že dajem svoj prosti čas, dajem del sebe, vsaj vem zakaj. Nekoč tega nisem vedela.

zmagica napisal/-a:Zato sem jaz kot ptica selivka pristala pri Lajki. Poštenost, poštenost in še enkrat poštenost. Če že dajem svoj prosti čas, dajem del sebe, vsaj vem zakaj. Nekoč tega nisem vedela.

Zmagi, hvala enako, velko nam pomaniš.

zmagica napisal/-a:Zato sem jaz kot ptica selivka pristala pri Lajki. 
Poštenost, poštenost in še enkrat poštenost. Če že dajem svoj prosti čas, dajem del sebe, vsaj vem zakaj. Nekoč  tega nisem vedela.

  And what a dober pristanek it is    You have to make some bad decisions before you can appreciate the right one. Temu se reče izkušnje. 

Malina napisal/-a:Šlepi, vzemi si čas, da pretenstaš....potem pa uletiš. 

Da vidim, če sem si že opomogla od šoka, al sem še v dvomih, če bi budalam zaparjenim in lažnivim lažnivcem sploh še hotla kaj povedat. No, razen če ne pašem zraven, pol sem pa zraven še globoko razžaljena 

Pa da probam. To make long story short    Začnimo takole:

B&E napisal/-a: Že 39. člen ustave RS(svoboda izražanja) nam dovoljuje to pravico, z našimi komentarji pa nikakor nismo posegali v ugled nikogar, saj nihče ni konkretno omenjen.
En člen ustave prej (38.člen) govori pa o varstvu osebnih podatkov in zato tudi mene zanima, od kje jim imena moderatorjev?

Ustava varuje še kaj, recimo zasebnost in druge osebnostne pravice.

Prijaviteljica Zavetišče Horjul prijavi takrat še vurs, inšpektor Duško Gacin iz OU Postojna pa direktorici in vodji zavetišča Poloni Samec izda vir prijave, v zapisnik pa zapiše, da prijaviteljica stanuje ... "na drugem koncu države"(op.a.). in je torej za najdeno žival pristojno drugo zavetišče (aja? Kako že piše v predpisih? op.a.). 

Prekršek je ugotovil Informacijski Pooblaščenec. Da pa Zakon o inšpekcijskem nadzoru v 16. členu inšpektorjem narekuje, da morajo vir prijave in druge informacije varovati pa najbrž ni treba posebej poudarjat.

Ali v nadaljevanju sledi, da je bil inšpektor zaradi kršitve zakona ustrezno sankcioniran?

Aja, ne, to zgodbo piše Šlepi po resničnih dogodkih. Če bi bil odgovor na moje vprašanje DA, bi to pomenilo, da je avtor H.C. Andersen in bi bila pravljica.

Šlepi napisal/-a:[

Malina napisal/-a:Šlepi, vzemi si čas, da pretenstaš....potem pa uletiš. 

Da vidim, če sem si že opomogla od šoka, al sem še v dvomih, če bi budalam zaparjenim in lažnivim lažnivcem sploh še hotla kaj povedat. No, razen če ne pašem zraven, pol sem pa zraven še globoko razžaljena 

Po moje si zajeta v paketu, če nimaš celo še kakšnega višjega čina kot ostale budale zaparjene.

bravo, društvo Lajka, v čast in ponos mi je, da vas poznam

slavica, hvala enako

Drage Lajkice in Lajkarji, če se tko grdo spravljajo na vas, zame pomeni samo to, da ste zagotovo na pravi poti oz. delate kar drugi niso sposobni samo in še enkrat samo dobro v korist živali
in če si "zaparjene budale" razlagam tako, da mi je za živali mar, se vam z veseljem zaparjeno pridružim

he he

Malina napisal/-a:Po moje si zajeta v paketu, če nimaš celo še kakšnega višjega čina kot ostale budale zaparjene.

Glede na pozornost, ki sem je deležna in glede na to, kako nizko se je nekdo pripravljen spustit, pol najbrž res ne morem bit samo "budala zaparjena" Se pa počutim razžaljeno, to je pa tudi res.

Malina napisal/-a:Ali v nadaljevanju sledi, da je bil inšpektor zaradi kršitve zakona ustrezno sankcioniran?

Hja v nadaljevanju je bil zoper inšpektorja uveden prekrškovni postopek, o zaključki se bom pa morala še pozanimat Ima pa nadaljevanje zgodbe pester in vroč vrhunec. Prijaviteljica je bila deležna posebne pozornosti. No, bolj njeni nadrejeni, ki jih je obiskala/nagovorila ga. vodja in direktorica ZH.

Menda imamo Ustavo RS, ki ima 35. člen:

(varstvo pravic zasebnosti in osebnostnih pravic)
Zagotovljena je nedotakljivost človekove telesne in duševne celovitosti, njegove zasebnosti ter osebnostnih pravic.

Težko bi našla opravičljiv razlog za teptanje ustavno varovanih pravic, ražen če gre za preprečitev kakšnega kaznivega dejanja. O tem, kaj si mislim o ljudeh, ki take stvari počno, pa tule ne bom